mikhail_doliev (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
mikhail_doliev) wrote2013-10-04 09:44 am
mikhail_doliev) wrote2013-10-04 09:44 am
Октябрь 1993г
Считаю, как 20 лет назад, что демократия была расстреляна именно тогда. Некоторые представители оппозиции до сих пор ничего не поняли, считая что Ельцин "спасал демократию".
Да, отдельные депутаты и защитники парламента порой выглядели несколько чудаковато, мало ли таких сейчас среди фриков?
Народ тогда и сейчас запугивают баркашовцами, фашистами, ультралевыми. Но ведь парламент это сборище представителей взглядов всего народа, а народ состоит в том числе и из блаженных, либералов, националистов, коммунистов которые также попадают в Думу. То, что Съезд символизировал срез всего общества, доказывает состав Координационного Совета оппозиции.
Убери всех чудиков из парламента получится рафинированное, стерильное, не легитимное детище, состоящее из раболепной посредственности, то что мы наблюдаем в настоящее время.
В законодательном органе должна кипеть жизнь, это должно быть место для дискуссий и драк. Заметьте, только те заседания парламента любой страны интересно смотреть, где идет драка. Драка служит доказательством, что депутаты не спят, а кто-то даже отстаивает интересы народа не щадя живота своего.
Режим Ельцина в 1993 г. расстрелял зарождающуюся демократию, попытки принятия первой демократической конституции. Принятие президентского варианта конституции на референдуме, результаты которого до сих пор официально не опубликованы, явилось предтечей последующих фальсификаций выборов при Путине.
Конституция 1993 г, даровавшая неограниченные полномочия президенту, является причиной современного электорального авторитаризма.
Приняв новую конституцию, где парламенту будут возвращены широкие полномочия, Россия вернется к демократии!
В 1993 г. Россию устроил бы лишь "нулевой" вариант: одновременные выборы парламента и президента.
#Ельцин, #БорисЕльцин, #выборы, #выборы1993, #1993год, #история, #демократия, #протест, #БорисНиколаевичЕльцин, #съезд #съездНародныхДепутатов, #расстрелПарламента,
Да, отдельные депутаты и защитники парламента порой выглядели несколько чудаковато, мало ли таких сейчас среди фриков?
Народ тогда и сейчас запугивают баркашовцами, фашистами, ультралевыми. Но ведь парламент это сборище представителей взглядов всего народа, а народ состоит в том числе и из блаженных, либералов, националистов, коммунистов которые также попадают в Думу. То, что Съезд символизировал срез всего общества, доказывает состав Координационного Совета оппозиции.
Убери всех чудиков из парламента получится рафинированное, стерильное, не легитимное детище, состоящее из раболепной посредственности, то что мы наблюдаем в настоящее время.
В законодательном органе должна кипеть жизнь, это должно быть место для дискуссий и драк. Заметьте, только те заседания парламента любой страны интересно смотреть, где идет драка. Драка служит доказательством, что депутаты не спят, а кто-то даже отстаивает интересы народа не щадя живота своего.
Режим Ельцина в 1993 г. расстрелял зарождающуюся демократию, попытки принятия первой демократической конституции. Принятие президентского варианта конституции на референдуме, результаты которого до сих пор официально не опубликованы, явилось предтечей последующих фальсификаций выборов при Путине.
Конституция 1993 г, даровавшая неограниченные полномочия президенту, является причиной современного электорального авторитаризма.
Приняв новую конституцию, где парламенту будут возвращены широкие полномочия, Россия вернется к демократии!
В 1993 г. Россию устроил бы лишь "нулевой" вариант: одновременные выборы парламента и президента.
#Ельцин, #БорисЕльцин, #выборы, #выборы1993, #1993год, #история, #демократия, #протест, #БорисНиколаевичЕльцин, #съезд #съездНародныхДепутатов, #расстрелПарламента,
no subject
вспоминаю хороший коммент
mancunian
Aug. 19th, 2013 02:50 am (local)
Из танков нельзя стрелять ни по какому парламенту. Те, кто тогда призывал "давить гадину", нынче стонут, что, мол, дышать стало нечем. А чему тут удивляться? После 93-го стало можно всё. Страшнее, чем танки на мосту, уже не будет.
Странно, что люди этого до сих пор не поняли. Всё считают, что это важно, кто по кому стреляет. Дескать, если наши по ненашим - тогда окей. О каком демократическом мышлении тогда можно говорить? Заслуживаете Путина.
http://avmalgin.livejournal.com/3967321.html#comments
no subject
no subject
no subject
Тут и борьба "белых" с "красной контрой".
И банальная борьба за власть.
И создание предпосылок для появления Путина в итоге.
И много всего прочего.
no subject
no subject
no subject
это был не парламент, а сборище буйнопомешанных, безответственных негодяев. которые чуть не развязали гражданскую войну. я жила тогда в Москве и прекрасно помню эту историю.
кстати, на всенародном референдуме за полгода до этих событий граждане абсолютным большинством голосов высказались за роспуск этого т.н. парламента, который к тому времени превратился в цирк шапито и знай себе перекраивал конституцию. Кстати, тогда же граждане выразили доверие действующему президенту Ельцину (знаменитое да-да-нетда помните?). Так что не надо тут про расстрел демократии. Там хоть один "расстрелянный" парламентарий был? Назовите.
А вот имена милиционеров и граждан, убитых "защитниками" ВС известны.
впрочем, лучше всего мое мнение выразил Кох в своем фб
no subject
Конституцию перекраивали, принимали поправки в том числе по инициативе Ельцина, закон это позволял делать. Кроме того, на референдум надо было выносить несколько проектов конституции. Ведь проекты конституции в 1993 г. писали три группы.
Случайно так получилось, что не погибло ни одного депутата, но людей защищавших парламент убито 146 чел. по официальным данным, а по свидетельствам участников боев около тысячи. Наверно недоработка с депутатами вышла.
Когда либералы поймут, что в 1993 г. так делать было не надо, тогда появится условие для объединения оппозиционных сил. Потому что, демократия это не когда в парламенте только либералы сидят, а весь спектр политических взглядов.
no subject
Вам, похоже, не кажется, как мне, что КС в этот конфликте встал на сторону ВС. Ну, ваше право.
Вы, Михаил, не отвечаете на мой главный вопрос: об организованныз т.н. защитниками ВС беспорядках, в том числе вооруженных нападениях макашовцев на мэрию и Останкино, о снайперах, стрелявших по москвичам и милиционерам.
По официальным данным, общее число погибших в окт. 93г. - 123 чел., раненых - 389. основная часть погибших - гражданское население. Уточните, откуда ваши данные о тысяче погибших.
И да, закон позволял вносить изменения в Конституцию. Но мы ведь с вами вменяемые взрослые люди, мы ведь чувствуем разницу между "вносить разумные поправки" и внести сотни поправок за три года существования, правда же? в том числе, внести поправку, чтобы самого себя назначить высшим органом власти в России? в том числе, пересмотреть формулу подсчета голосов референдума, который сами же и организовали? ну чисто чтобы не признавать его результаты.
no subject
http://expert.ru/2013/10/3/ubivat-byilo-ne-bolno-i-ne-styidno/?partner=23507329
очень, знаете ли, живо воскрешает в памяти все эти милые подробности: Руцкого, призывающего посылать самолеты бомбить Кремль, разбитые окна мэрии, убитых журналистов...Так что не Зорькиным единым ... ))
ребята, кончайте уже изображать из себя сумасшедших и убеждать нас, что низложивший всенародноизбранного президента (получившего поддержку на референдуме к тому же) ВС и его фашиствующие защитнички - это та демократия, которую мы потеряли. никакой это был не парламент.
и прав Кох: Когда ты видишь такого буйно помешанного, размахивающего окровавленной мойкой, ты долго будешь рассуждать о том, насколько легитимны твои действия по уебыванию его железным ломом по башке?
Или сначала ебнешь, а потом вызовешь к нему скорую? И скольких людей этим своим "беззаконием" ты спасешь от неминуемой беды?
Никогда такого не было... и вот опять
no subject
ПОвторяю, "нулевой" вариант всех бы устроил. Вместо этого в одностороннем порядке был издал указ о роспуске ВС, здание парламента взято в осаду, люди шедшие для поддержки депутатов избивались тем самым ОМОНом, который вы теперь так ненавидите за избиения на Болотной площади.
Да, демонстранты образца 1993г оказались смелее, решительнее вооружились кирпичами, палками и дали отпор.
Депутаты на протяжение всего конфликта были в информационной блокаде и донести свою правду до людей не могли, вот и пошли в останкино. Наверно вам приятно что с центральных каналов льется ложь? Только это началось в 93г!
Вы не допускаете, что ваши оппоненты, защитники парламента обладали человеческим образом? Тем печальнее для либералов. Стало быть, оппозиция не объединится и режим Путина продолжит свое правление.
Повторяю, проект конституции готовило три группы. Ельцин хотел выставить свой, в котором расширялись полномочия президента, а это ведет к диктатуре и привело. Если бы выставили три варианта конституции, было бы по-другому. Никто не мешал Ельцину договаривать о совместном варианте конституции, но он предпочел расстрел.
Свидетельства о тысячах погибших я слышал от тех кто пережил осаду дома советов.
Следствие по приказу Ельцина было прекращено, прокурор Казаник отправлен в отставку. Именно его следственная бригада доказала, что ни одна пуля из белого дома никого не убила, чего не скажешь президентской стороне.
no subject
no subject
no subject
no subject
Прошу уважать мое мнение.
no subject
no subject
мечтать - не значить призывать в присутствии журналистов. представитель народа, совершивший преступление (речь не о взглядах, а об организации вооруженных банд) - должен идти под суд.
факт избрания руцкого хоть кем угодно ничего не доказывает. мало, что ли, у нас подлецов в губернаторах?
октябрь 93г - еще мнения
no subject
Надо же понимать людей находившихся в ВС, они пережили 2-х недельную блокаду, многих избивали ОМОНОВЦЫ в течении этих дней. ТВ не показывало этого, но каждый день под окнами ВС шли демонстрации сторонников ВС и все это время люди безропотно расходились. Вооружились палками лишь 2 октября. Отсюда и ненависть защитников парламента.
no subject
ну, простите тогда
no subject
no subject
no subject
no subject
а зачем эти "единицы", мирные демонстранты, пришедшие "поддержать парламентариев, пришли вооруженные к останкино? и от кого это на никольской добровольцы-москвичи охраняли эхо москвы? только не надо опять про информационную блокаду, ладно? руцкой пресс-конференции собирал, какая уж тут блокада. да и проханов помогал, как мог.
no subject
no subject
Почему 900 чел , депутатов - бандиты, узурпаторы.
А президент, единолично разогнавший парламент, принял конституцию на фальсифицированном референдуме дававшая ему неограниченные полномочия - не узурпатор? А затем этот светоч "демократии" передал фсбешнику Путину. Ведь вы наверняка за него голосовали?
no subject
каким же это образом ельцин сфальцифицировал результаты референдума? это Кс вертелся ужом, чтобы не защитать результаты вопроса по парламенту. все у вас с ног на голову
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Так, что Ельцин клялся на вполне демократической конституции.
no subject
Сталин был алкоголик,
Брежнев был алкоголик,
Путин один не алкаш,
Президент он совсем не наш.